Последно посещение: Нед Ное 19, 2017 7:52 pm Галерия Галерия   Дата и час: Нед Ное 19, 2017 7:52 pm




 [ 24 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Бил ли е Пилат Понтийски реалист? 
Автор Съобщение
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 25, 2011 12:16 am
Мнения: 1182
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
Така зададения въпрос и преди и сега :) ми убягва, но сега имам няколко въпроса.

Lameo написа:
Според мен, се е имал именно за такъв, а самочувствие и увереност в собствената му правота не са му липсвали, поне външно.

Какво имаш предвид "именно за такъв"?

"самочувствие и увереност в собствената му правота не са му липсвали"
какво значи "собствената му правота"?

Смяташ ли, че Пилат не е направил необходимото, за да не бъде разпънат Исус?

_________________
"Free to speak my mind anywhere
And I'll redefine anywhere"


Чет Юли 05, 2012 10:18 pm Профил
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 29, 2009 1:42 pm
Мнения: 1530
(View: Всички /В Темата)


Местоположение: Аврен
Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
От мое гледище, Пилат е познавал перфектно политическата, административна, законова и военна система на Рим и поверената му юдейска провинция. В този смисъл, реализмът му е бил "от този свят", а той самият - човек авторитетен, начетен, културен, властен, аристократично дистанциран от плебса, стъпил здраво на земята, вещ в политиката, правото и военното дело, видял достатъчно и "познаващ човешката природа". По действащите римски закони, той не е намерил "вина" у Иисус, но омразата и войната на еврейските духовници срещу "богохулника-враг" на тяхната духовна, религиозна и културна традиция са го принудили да отстъпи в името на погасяването на социалното напрежение и запазването на политическия мир. И тогава, както и днес, висшата дипломация е била въпрос на свръх-префинена лъжа, демагогия и професионално лицемерие. Въпросът е в това, че подобен "реализъм" е напълно неспособен да възприеме онова, което Христос е говорил, защото е подвластен на човешката мъдрост, мира, крепящ се на върха на копието, манталитетната безалтернативност на властолюбието, самомнението и отсъствието на смирение ... Не мисля, че от Пилат е зависело "спасението" на Христос, въпреки съучастничеството му към еврейската "кауза в името на общия мир" - станал е част от сценария, макар формално да е бил прокуратор.

Изобщо, разпъването на Христос е в самото отхвърляне и изопачаване на идеите и учението му от хората в собственото им съзнание и светоглед - не само тогава, но и в наше време; не само от евреите, но и от мнозина т.нар. християни. Христос и до днес е на кръста ...

ПП За мен е абсурдно да се мисли, че намесването на римската държавна машина би "опазило" Иисус от човешкото коравосърдечие, предразсъдъци, лъжелюбие, невежество и безверие. Той е знаел какво го очаква и е приел чашата си, макар и с цената на огромна вътрешна борба: ecce homo. Да не забравяме, че даже и по-напредналите негови ученици не са успявали да разбират думите и учението му в дълбочина ... докато простият е народ е очаквал от него да се възкачи на трона като "добър цар".

Май тук му е мястото да уточня, че когато поставих въпроса преди време, това беше породено от образа на Пилат в "Майстора и Маргарита" на Булгаков - драмата на властника, уверен в непогрешимостта на собствената си "реалистична" идеология и светоглед, при срещата му с истината.

_________________

Simply Baroque - Homo Avrenicus



Пет Юли 06, 2012 1:46 am Профил WWW
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 16, 2008 6:45 am
Мнения: 3073
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
Lameo написа:

Изобщо, разпъването на Христос е в самото отхвърляне и изопачаване на идеите и учението му от хората в собственото им съзнание и светоглед - не само тогава, но и в наше време; не само от евреите, но и от мнозина т.нар. християни. Христос и до днес е на кръста ...




Тотално съм съгласна!
Както и с всичко останало, което си написал, Лам.
Макар да не съм чела "Майсторът и Маргарита" споделям мнението ти напълно.

_________________
Нищо прекалено, но всичко докрай!


Пет Юли 06, 2012 6:12 am Профил Галерия на потребителя WWW
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 25, 2011 12:16 am
Мнения: 1182
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
Искам да забравя "Майстора и Маргарита", за да я прочета на чисто, но не ми се получава. Помня я, а диалога между Исус и Пилат се е врязъл в съзнаниято ми. не като думи, а онова което е зад тях...а тогава бях безбожница. :lol:

_________________
"Free to speak my mind anywhere
And I'll redefine anywhere"


Пет Юли 06, 2012 10:04 am Профил
Аватар

Регистриран на: Чет Май 28, 2009 7:58 pm
Мнения: 2416
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
Lameo написа:
Изобщо, разпъването на Христос е в самото отхвърляне и изопачаване на идеите и учението му от хората в собственото им съзнание и светоглед - не само тогава, но и в наше време; не само от евреите, но и от мнозина т.нар. християни. Христос и до днес е на кръста ...

Да и аз мисля така.

Но моето мнение е, че принципно, учението на Христос /което е универсално/ може да бъде усвоено чрез инициация. Такова действие /запечатване на способности/ е възможно, ако отсрещната страна /човек/ притежава биологични и душевни дадености, но и желание за приемане. Самата инициация /посвещение/ представлява предаване на учението от учител на ученик, което се извършва по невидим начин - може и от 1000 км. - тоест разстоянието от единия и другия няма значение. Такъв човек - приел тези качиства - е християнин, другите без това нещо не са. Думата християнин, я използвам условно, може и да е друга. Има доста материали за хипофизата и пинеалния център.

Предполагам, че християни са били 12-те апостоли, тоест Христос им е предал невербално, безлично и невидимо учението, на което той е бил носител.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=udS_jvQY5tQ


Вто Юли 10, 2012 3:15 pm Профил
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 25, 2011 12:16 am
Мнения: 1182
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
Виктор написа:
Но моето мнение е, че принципно, учението на Христос /което е универсално/ може да бъде усвоено чрез инициация. Такова действие /запечатване на способности/ е възможно, ако отсрещната страна /човек/ притежава биологични и душевни дадености, но и желание за приемане. Самата инициация /посвещение/ представлява предаване на учението от учител на ученик, което се извършва по невидим начин - може и от 1000 км. - тоест разстоянието от единия и другия няма значение. Такъв човек - приел тези качиства - е християнин, другите без това нещо не са. Думата християнин, я използвам условно, може и да е друга. Има доста материали за хипофизата и пинеалния център.

Много ми е страшно когато за учението на Исус Христос започне да се говори от позицията на елитарност, т.е. ако не си разпознат и заплют (инициран) нема как да.

Слава на Бога, че имам вярата си, а не прохождам.

_________________
"Free to speak my mind anywhere
And I'll redefine anywhere"


Вто Юли 10, 2012 3:47 pm Профил
Аватар

Регистриран на: Чет Май 28, 2009 7:58 pm
Мнения: 2416
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
Не мисля, че е елитарност.
Подобни хора нямат его, или ако го имат, над него има нещо друго. Скромност, ненатрапчивост ... "Последните ще станат първи". Те са последните. Други управляват и се забавляват.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=udS_jvQY5tQ


Сря Юли 11, 2012 10:02 am Профил
Sorceress
Sorceress
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 05, 2009 8:38 am
Мнения: 17144
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
Цитат:
"Последните ще станат първи".


И палачите се превръщат в жертви на жертвите си. Дори и Пилат.

Макар в себе си да не намирам укор към Пилат.


"Той и трети път им рече: та какво зло е сторил Тоя? Аз не намерих в Него нищо да заслужава смърт; затова след като Го накажа, ще Го пусна.
Но те настояваха с голям вик да изискват да бъде разпнат; и викът техен и тоя на първосвещениците надделя."

Тълпата. Същата, която посреща Иисус седмица преди това с "Осанна".
Тълпата.
Е, няма поука и до ден днешен от тази история. Най-силно крещят "Разпни го", онези, които най-силно са крещели "Осанна".

А Пилат... това е друга история... трагедията на болната съвест. Не би боледувала, ако не беше "прогледнала" и не бе разбрала какво значи "избор".






_________________
Идиотите са мъдро творение на природата, което позволява на глупаците да се мислят за хитри - Андрей


Сря Юли 11, 2012 10:29 am Профил Галерия на потребителя
Аватар

Регистриран на: Чет Май 28, 2009 7:58 pm
Мнения: 2416
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
Цитат:
Не би боледувала, ако не беше "прогледнала" и не бе разбрала какво значи "избор".

Подвластното се трансформира до умиране - наше е и сме ние. :arrow: Боледуване.
Неподвластното е непроменливо, но неумира - не ни принадлежи, макар, че е у нас. :arrow: Проглеждане => Избор.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=udS_jvQY5tQ


Сря Юли 11, 2012 12:58 pm Профил
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 25, 2011 12:16 am
Мнения: 1182
(View: Всички /В Темата)

Мнение Re: Бил ли е Пилат Понтийски реалист?
ако не си имал предвид елитарността, тогава би ли обяснил какво имаш предвид под това?
Виктор написа:
...Такъв човек - приел тези качиства - е християнин, другите без това нещо не са.


Виктор написа:
Думата християнин, я използвам условно, може и да е друга.

думата християнин аз я използвам винаги към човек, който служи на христовия дух, не на църквата, а ти?

_________________
"Free to speak my mind anywhere
And I'll redefine anywhere"


Сря Юли 11, 2012 1:46 pm Профил
 [ 24 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: CommonCrawl [Bot] и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Иди на:  
Powered by phpBB , Almsamim WYSIWYG © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Превод: Ioan Arnaudov